Thema: Das bin ich
<< Zurück zum Themenindex
Gehe zu Seite  1  |  2

Ich will mit SM aufhören...

Autor: Bardo Datum: 06.11.10 11:58 ...und komme mir "beschädigt" vor, weil die Phantasien nicht aufhören, die an die Erfahrung von Lust gekoppelt sind. Nun stehe ich vor dem Problem, daß ich mich sehr allein fühle, weil die Stinos meine Erinnerungen/Erfahrungen nicht teilen (können), die SM'ler hingegen meistens eher auf der Suche nach ebendiesen sind, weswegen sie auch meistens nicht erkennen können, wie ich nun leide. Aber irgendwie hoffe ich, irgendwann auf Mitmenschen zu treffen, die Ähnliches erleben... zum Hintergrund: nach unzähligen Jahren eines "normalen" SM-Lebens, in denen ich damit lebte, mehr oder minder regelmäßig wie besessen/zwanghaft meine Praktiken zu kultivierten, glaube ich, etwas von der tieferen Dynamik in mir selbst gesehen zu haben, die mich dazu getrieben hat. Das eröffnete die Möglichkeit, zu WÄHLEN, etwas das zuvor nicht wirklich möglich war. Leider hatte bis dahin mein Verhalten letztlich jede Beziehung irgendwann zerstört, zum Schluß sogar meine Ehe. Somit ist die Motivation hoch, endlich auch auf die "übliche Weise" sexuell zu funktionieren. Aber: Das gelingt mir nicht. Selbst nach 10 Jahren Abstinenz und der Bereitschaft, noch einmal ganz von vorne zu beginnen, bleiben die Folgen des Jahrzehnte langen "Trainings" in Körper und Geist präsent und machen mir zu schaffen. Kennt das noch jemand?

RE: Ich will mit SM aufhören...

Autor: scherk Datum: 06.11.10 21:51 Nein, ich kenne es im Bezug auf SM nicht, obwohl ich den Gedanken sicherlich auch schon hatte. Ich glaube wenn du es wirklich willst, dann schaffst du es auch, mach langsam. Dein Gehirn ist in all den Jahren daran gewöhnt, sieh es wie einen Entzug, sowas muss-sollte langsam angegangen werden, die Rückfallgefahr ist hoch. Stell dir selber Regeln auf, nicht zuviel Anfangs, horche in dich rein, gib nicht zu schnell auf. Solltest Du es wirklich wollen mußt du auch ab und an die bittere Pille schlucken müssen. Ich hoffe du findest dein Glück, Gruß Scherk

RE: Ich will mit SM aufhören...

Autor: Lady_Domaris Datum: 07.11.10 02:16 Bardo, du sagtest, dass sich dir die Möglichkeit eröffnete, wählen zu können.... Das ist ein Trugschluss. Du bist, was du bist. Es ist ein Teil von dir, den du nur durch selbst auferlegte Askese in Ketten legen kannst. Er wird sich immer wieder bemerkbar machen.... Glaubst du, jemand, der schwul ist, hätte die Wahl? Unser aller Neigung hier ist ebenso wenig "abtrainierbar"... Ich stimme scherk nicht zu, eine sadomasochistische Neigung ist keine erworbene Sucht. Man kann sich zwar disziplinieren und abstinent bleiben, aber dafür musst du einen Teil deiner Persönlichkeit verleugnen. Ich wünsche dir viel Kraft Lady D.

RE^2: Ich will mit SM aufhören...

Autor: Bardo Datum: 07.11.10 07:47 Vielen Dank für eure Beiträge. Sie geben mit das Gefühl, "gesehen", nicht ignoriert zu werden, und das tut gut. @scherk: Entzugserscheinungen?!? - Wenn ich die Metapher der Sucht anwende, dann fällt mir auch ein, daß die nachgewiesenermaßen erfolgreichste Hilfe bei Alkoholismus das 12-Schritte-Programm der Anonymen Alkoholiker darstellt. Es ist allen bekannten Therapie-Ansätzen überlegen (geringere Rückfallquoten). Insofern ist es nachvollziehbar, daß ich Anschluß an gleichermaßen Betroffene suche. Was solche Sätze wie "Du mußt nur wirklich wollen" angeht, halte ich sie für zu kurz gegriffen. Zwar sieht es so aus, als sei ich ein ausgemachter Sturkopf, der lieber auf Sex verzichtet, als rückfällig zu werden. Aber es sieht eben nur so aus. Einfacher könnte ich auch sagen, daß das bis hierher wohl mein Schicksal war. @Lady Domaris: Trugschluß... ist ein gutes Wort in dem Zusammenhang. Nur womöglich etwas vorschnell ausgesprochen... Ich behaupte ja nicht, der Weisheit letzten Schluß zu kennen, schon gar nicht für Andere! Und: Ja, vielleicht hatte ich niemals die Wahl: damals nicht und heute auch nicht. Es sieht halt nur mein Verhalten anders aus und das "zufällig" seitdem mir bewußt geworden ist, wie meine "Praktiken" einem Zweck dienten, nämlich unangenehme Gefühle (vermutlich körperlich gespeicherte Erinnerungen) im Zaum zu halten. Seit ich erkannt habe, daß mich diese nicht umbringen können, sehe ich mich in der Lage, sie "auszuhalten" und muß sie nicht mehr abreagieren. Was meine Persönlichkeit angeht, so halte ich die nicht für festgelegt, sondern erschaffen/erdacht (in meinen oder andererleuts Gedanken). Persönlichkeit ist für mich nur eine geistige Form, die nur soviel Wirklichkeitsgehalt aufweist, wie wir ihr Beachtung schenken. - Anders ausgedrückt: Ich weiß nicht, wer/wie ich bin, über diesen Moment hinaus. Und in diesem Moment habe ich Freude daran, philosophisch zu sein. ;-) Jedenfalls danke ich euch für eure guten Wünsche Ich kann sie brauchen Bardo

RE: RE^2: Ich will mit SM aufhören...
Autor: tears Datum: 07.11.10 10:07 Du bist hier völlig neu angemeldet und möchtest aufhören??? Also hast du dich zum aufhören,hier angemeldet? wenn ich nicht trinken will, kaufe ich mir keinen alk... ich finde ziemlich das, mal freundlich gesagt, seltsam... tears

RE: RE^2: Ich will mit SM aufhören...
Autor: scherk Datum: 07.11.10 16:00 Ok, ich gebe der Lady und Tears recht, ich habe mich allerdingens nicht richtig ausgedrückt, es ist Missverstanden worden. Die Lady hat recht, etwas zu erklären ist nicht grad meine Stärke. Also belasse ich es so und wünsche dir Glück für deinen weiteren Weg, Gruß scherk

RE: RE^2: Ich will mit SM aufhören...

Autor: Elfentraum Datum: 07.11.10 16:54 Lieber Bardo! Deine Mitteilung hier hat auch mich irgendwie berührt und ich wollte mit dir über das Postfach Kontakt aufnehmen. Leider bekam ich nur eine Abwesenheitsnotiz und eine private E-Mailadresse an welche ich schreiben kann. Deinem Profil zufolge bist du erst kurze Zeit hier angemeldet und beschwerst dich über andere Mitglieder im Chat hier....das ist äußerst seltsam! Es gibt viele liebe Menschen hier zu denen ich allergrößtes Vertrauen habe, aber wenn ich jemanden neu kennenlernen will, dann zunächst über das Postfach und bestimmt nicht gleich über die private E-Mailadresse! Gruß die Elfe

RE: RE^2: Ich will mit SM aufhören...
Autor: Osarius Datum: 07.11.10 23:28 >> Dieser Beitrag wurde am 29.12.2010 um 10:40 Uhr von Osarius gelöscht.

REFLEXIONEN

Autor: Bardo Datum: 08.11.10 17:48 Aber, aber!! Diesen Post zu lesen, hat mich denn doch zunächst aufgebracht. Wo ich so sehr um Ehrlichkeit und Offenheit kämpfe... schon mein ganzes Leben lang. Und dann so was! Eine inhaltliche Stellungnahme erübrigt sich, zu offensichtlich spricht mein Vorredner über seine Phantasien, wodurch auch immer diese motiviert sein mögen. Da ich IMMER davon ausgehe, daß Menschen aus einer (nicht notwendigerweise offensichtlichen, ja möglicherweise nicht wirksamen, mitunter nicht einmal bewußten) guten Absicht heraus handeln, stürzte mich dies meinerseits in Erinnerungen/Phantasien, z.B. an Zeiten, in denen mein Verhaltensrepertoire so begrenzt war, daß ich mich mit Mitschülern prügelte, um deren Aufmerksamkeit/Respekt/Freundschaft zu gewinnen. Dann überkam mich die Frage, wie alt Sie, Osarius, wohl sein mögen. Aber bei dem Versuch, das herauszufinden kam die erblüffende Information, daß ich auf Ihrer Ignorier-Liste gelandet bin, also nicht einmal Ihr Profil ansehen darf. Deswegen jetzt diese "öffentliche Schelte", die ich erst entfernen werde, wenn Sie ihren Post überdacht und redigiert haben werden. Nun, ja. Bei Erwachsenen, die das Alter meiner Kinder haben, pflege ich bei solch "unglücklichen Entgleisungen" nachsichtig zu sein, während es mir bei etwa gleichem Erfahrungsschatz näher liegt, zu versuchen, etwas vom Anderen zu lernen. Da diese Möglichkeit kaum besteht, will ich wenigstens meine Auffassung kund tun, daß es sich bei DIESEM Forum ("Das bin ich") um eine Vorstellungsrunde handelt, bei der eher Kommentare à la "Herzlich Willkommen" zu erwarten gewesen wären. Ich hatte nicht die Absicht, eine Debatte zu entzünden, sondern etwas (zugegeben - Intimes) von mir zu zeigen. Daß ich eine SOLCHE Reaktion bekomme, finde ich verwunderlich. Ließ mich an die Angst des Padischah (Haremsbesitzers) vor dem Eunuchen denken. LOL Genau Lesen! In meinem Profil, aber auch in diesem Thread machte ich deutlich, daß ich Gedankenaustausch mit Gleichgesinnten und Verständnis suche. Offensichtlich trifft keine dieser Eigenschaften auf Sie zu. Warum mischen Sie sich dann also ein? Wieso überschreiten Sie sogar die Anstandsgrenzen, indem Sie Ihre Phantasien als meine Motive darstellen? Noch einmal: Den Wettbewerb um die Gunst Ihrer Gespielinnen gewinnen Sie kampflos. Ich trete gar nicht an. - Den Wettbewerb um die beste Frisur gewinnen Sie ebenfalls, denn ich bin schon seit einer Weile über meine Haare hinausgewachsen ( = kahl). Aber betreten Sie nicht unbedacht das Gebiet Offenheit und Selbstreflexion. Da dürfte mein Vorsprung zu groß sein. Und - um noch etwas Provokantes hinterher zu schicken ;-) - Trauen Sie dem weiblichen Geschlecht ruhig mehr zu, als "zu tätscheln und zu trösten". Welches Bild vom Weibe? Und welches Bild vom Manne?!? ...steckt da drin? --- Noch etwas: Es ist nicht das erste Mal in meinem Leben, daß meine unbekümmerte, offene, ja naive Art von anderen Menschen (für mich überraschend) für irgendeine merkwürdige Art von Cleverness oder Stärke gehalten wurde. Aber womöglich mache ich hier den Fehler, SELBST zu glauben, daß Verletzlichkeit eine Schwäche sei. --- Und bevor sich womöglich noch weitere "Schützen" hier auf mich einschießen... @Elfentraum: Ich habe privat auf Deinen Post geantwortet und es Dir überlassen, ob Du die Antwort veröffentlichen willst. Last man standing, but faltering Bardo

RE: RE^2: Ich will mit SM aufhören...

Autor: SuSi59KS Datum: 08.11.10 18:50 Und: Ja, vielleicht hatte ich niemals die Wahl: damals nicht und heute auch nicht. Es sieht halt nur mein Verhalten anders aus und das "zufällig" seitdem mir bewußt geworden ist, wie meine "Praktiken" einem Zweck dienten, nämlich unangenehme Gefühle (vermutlich körperlich gespeicherte Erinnerungen) im Zaum zu halten. Hallo Bardo ja, ich kenne es - jahrelang eine sub, die es genossen und gelebt hat und immerwieder nach einer beziehung die meinung hatte versagt zu haben. (ich war immer an allen schuld) nun, nach therapien und einsamkeit bin ich hin und hergerissen - körperlich will ich es, der kopf sagt mir jedoch, dass es ein (nicht)behandeln von traumata ist. ich habe, nicht nur im körper, erinnerungen gespeichert, die nichts mit stinosex zu tun haben. ich kann es nach empfinden susi

Hinweis
Autor: Bardo Datum: 10.11.10 17:40 Ich halte diesen Thread zwar für beendet, habe aber etwas entdeckt, das m.E. zum Thema paßt. Leider ist es im ersten Anlauf gelöscht worden, weil ich einen Link gepostet habe, was offenbar unzulässig ist. Also EMPFEHLE ich Interessierten, mal auf UTube nach TEDxHouston - Brené Brown zu suchen, ein Vortrag u.a. über Verwundbarkeit (im menschlichen Sinne). Bardo

RE: RE^2: Ich will mit SM aufhören...

Autor: Komplice Datum: 30.01.11 20:57 Ich habe auch eine Zeit Abstinent gelebt, wollte eigentlich was mit einer Stino Frau anfangen. Weil es so eher die Möglichkeit geben würde eine Beziehung zu führen wie ich sie mir vorstelle. Aber so wie mir eine gefallen hat merkte ich sofort meine bdsm Neigungen. Ich weiß jetzt das ein Beziehung ohne bdsm nicht möglich ist. Und das ich mit einer Stino Frau nicht eine Beziehung führen kann. Wäre schön wenn man beides mit einer Frau hätte aber ich kenne, kannte bisher niemanden der das hat.

RE: RE^2: Ich will mit SM aufhören...

Autor: Pfadfinder11 Datum: 17.05.11 18:10 Hi Bardo ( wie Tödol - "Zwischenzustand" ? - dann hättest Du schon die Spur angedeutet, dass mit "Normaldenken" schwerlich aus BDSM zu kommen ist ... ) nomen es omen - ich bin sicher, es gibt Wege für jeden - so wie ich selber einen gefunden habe. Nicht auf dem Boden der herkömml. Psych..IA trie oder logie etc. sondern als Synthese aus verschiedenen anderen Ansätzen und vor allem : der Bereitschaft Neues nicht sogleich in die bekannten Schubladen zu packen - so wie es eigentlich ( fast ) immer gemacht wird. Da der letzte Beitrag 6 Monate zurückliegt - frage ich erstmal an, ob noch Interesse bestünde, sich ein wenig mehr auszutauschen. Gerne könnten auch andere sich hier einschalten - in jedem Fall wünsche ich allen Kraft u. Glück, ein paar Schritte weiterzukommen. LG Pfadfinder 11

RE: RE^2: Ich will mit SM aufhören...

Autor: CH_Lady_of_Torture Datum: 17.05.11 23:06 Ich denke dass es für einen Sklaven sehr schwer ist eine dominante Partnerin zu finden,- denn welche dominante Frau will es sich schon zur Aufgabe machen einen Sklaven der "Liebe" wegen ein Leben lang zu bespassen?? Denn das muss sie will sie diese "Liebe" aufrechterhalten, zumindest wenn die Basis der Liebe von seiner Seite SM ist, und das würde gemäss dem Eingangsthread der Fall sein! Aber Leute, das Leben hat noch so viele andere Dinge zu bieten als nur SM !! Einfach rausgehen und schauen!!! Und geniessen!!!! Lady Marion

RE: RE^2: Ich will mit SM aufhören...

Autor: geiler-sklave Datum: 22.06.11 22:49 sm ist ne gesellschaftliches konstruckt,dass im laufe der sozialisation erworben wurde bzw.sich zwanghaft verfestigt hat.es gibt völker die in hinbick auf sexualität keinen sm kannten.sm ist mehr in den patriarchaten entstanden.in den matriarchaten kam sm nicht vor.also wenn in bestimmten kulturen kein sm existierte,dann ist er auch nicht angeboren.sexualität ist heute der ökonomie unterworfen,die damit einen haufen kohle macht.sm darf nie ernst genommen werden sondern ist vielmehr als bereicherung des sexuallebens anzusehen.zwanghaftigkeit ist heute in vielen bereichen gang ung gäbe nicht nur im sm bereich.

RE: RE^2: Ich will mit SM aufhören...

Autor: Pfadfinder11 Datum: 25.06.11 01:50 Plausibel ist der Hinweis auf fehlendes SM im Matriarchat. Frauen sind näher am Leben. "Starke Energiewallungen" die zu "Selbstzerstörung und -hass" nach aussen (S) , bzw. innen ( M ) führen können, naturgemäss geringer. Jedoch sind empirisch signifikante Nachweise auf "Sozialisation" als Ursache für das Auftreten erster Phantasien und Spiele wohl nicht bekannt. Vor 10 J. konnten Interviews mit 30 Betroffenen auf der Webseite von "Die Wahl der Qual" gelesen werden. Die meisten fanden trotz intensiver Bemühungen ebf. wenig, was dafür spräche. Viel geht in die Richtung , dass sowohl "Angeborenes" als auch "Erworbenes" vorliegt wenn man unterscheidet : Bestimmte Konstellationen und "Energieballungen" sind angeboren. Aber wo und wie sie gelebt werden - hat ( auch ) viel mit Sozialisation zu tun. Empfohlen wird meist "Annehmen". Obige Differenzierung zeigt jedoch : die gleichen Konstellationen und Energien ( C.G.Jung zB spricht von "Gefühlswerten" ) können auch auf anderen Feldern als SM gelebt werden .... Solange hier kein Interesse ( Bardo is futsch ) daran besteht wie eine solche Verschiebung zu bewerkstelligen wäre .... hats wenig Sinn noch weiter auszuholen, ... als Lady Marion kurz zu antworten : Selbst mit gefundenem weiblichen Glück kann es Männern sinnvoll erscheinen, sich von SM abzuwenden, wenn verstanden ist, dass die im UNBEWUSSTEN wuchernden Positionen ( zB siehe oben : Selbsthass ) das eigentliche Problem bilden - und nicht ein "entspanntes glückliches Spiel". Ciao

RE: RE^2: Ich will mit SM aufhören...

Autor: Julian_dev Datum: 26.06.11 23:30 Geht es überhaupt mit dem SM auf zu hören? Kann man sein Unterbewußtsein so manipulieren, daß es funkioniert? Ich trage dieses Gedankentum zum SM seit langem in mir. Ich bin maso und leicht devot veranlagt. Um damit aufhören zu können, müßte ich erst wissen, was die Ursachen für meine Vorliebe zum SM ausgelöst hat. Es wird keiner als SM-ler geboren. Ich würde mich über ehrliche Aussagen freuen, ob es jemand geschafft hat, solche Gedanken einfach abschalten zu können. Julian

RE: RE^2: Ich will mit SM aufhören...
Autor: geiler-sklave Datum: 28.06.11 08:18 nicht immer jammern,sondern es machen oder das zwanghafte von sm abschütteln.sm ist ein spiel und keine lebenseinstellung.

RE: RE^2: Ich will mit SM aufhören...

Autor: Lady Tara Datum: 28.06.11 16:03 Das mag fürDICH so sein, es gibt jedoch durchaus Menschen, die das für sich anders bewerten. Wenn ich deine Beiträge so lese- dann frag ich mich, wie ein Menschlein, welches für sich alles an Freiheiten und Toleranz beansprucht- so dermaßen intolerant und besserwisserisch anderen Menschen und deren Neigungen begegnet. Mal wieder n Kopfschütteln da lässt Lady Tara

RE: RE^2: Ich will mit SM aufhören...
Autor: geiler-sklave Datum: 28.06.11 21:31 horch mal tara lass deine generalisierungen und werd konkret.was toleranz anbelangt kannst du dich mit deinen vorurteilen selbst an die nase fassen.ich hab meine meinung kundgetan wie es in einem forum üblich ist und sonst nichts.ich will keinen meine meinung aufzwängen,bitte aber um etwas sachlichkeit.

Vor